与亚历山大?利洛夫论改革(上)
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亚历山大?利洛夫,原保加利亚共产党中央政治局委员,保共著名的理论家和社会活动家。1989年后,曾任执政的保加利亚社会党主席,活跃在剧变后的保加利亚政坛。离开社会党主席任后,利洛夫主持着保加利亚社会党当代世界研究所和战略研究中心,继续从事政治学和社会主义改革问题的研究。
同利洛夫的结识,是原中国驻保加利亚大使、外交部苏东司副司长白寿绵先生促成的。2005年,我们正投入对苏联东欧剧变和共产党丧失执政地位原因的研究。白大使成为我们的一位重要研究伙伴和指导者。大使上世纪五十年代即留学索菲亚大学,后长期在中国驻保加利亚大使馆任职,直至出任大使。可以说,白大使是中国首屈一指的保加利亚问题专家。他不但通晓保文,而且熟知保加利亚历史和当代政治。对于保加利亚发生的剧变,曾写过多篇文章。有一次,在同白大使聊天时,我征询说,能不能找到一位保加利亚剧变的知情人,来详细谈谈这段历史?白大使说,当然可以。既然你们计划对苏东国家剧变进行系统研究,找一位当事人面谈可以事半功倍。他们才是最权威的剧变知情者和分析家。接着,白大使提到了利洛夫的名字。白大使介绍说,利洛夫不仅曾深得保共原总书记日夫科夫的信任,参与了保共的最高决策,而且年富力强,有很深的理论根底和很高的学术造诣,一定能谈出很多我们过去不知道的情况,并将作出分析和总结。事后证明,白大使所说,非常准确。
同利洛夫见面,是在2005年底。为筹措这次见面,我们做了详尽的案头准备,研读了大量有关材料。我记得,设计的提问包括三个大方面,15个小问题。它们是:
一、关于保加利亚发生剧变时保党中央内部的应对。剧变中党内外、国内外的反应:
1.1989年保加利亚发生剧变时保共党的核心是如何应对的?为什么在反对派的进逼下,保党中央要三次做出让步?如不同反对派妥协,结果会怎样?
2.苏联在保加利亚剧变中扮演了什么角色?它当时对保共的压力究竟有多大?戈尔巴乔夫是否确实策划了逼迫日夫科夫下台的活动?日夫科夫对自己的被迫辞职是否有预感和准备?他如果坚持不辞职,是否可以使事态发展有转机?如他有比较灵活的改革政策,是否可以渡过难关?
3.剧变发生时,保共有多少党员?一般党员怎样看待保共当时所面对的危机?他们大致持什么样的态度?党的干部对党的危机抱什么态度?他们支持什么样的改革,是否也认为只有摧毁党才能使国家好起来?他们的自身利益在改革中是否受到了某种损害?
4.保加利亚剧变发生时,西方影响(包括经济和政治的影响)起到了多大作用?这种影响是决定性的吗?他们都通过什么手段来促使保共和国家的变色?
二、保加利亚剧变前的社会经济状况。剧变前党在政治建设、组织建设方面的情况。党是否注重对党员的教育?意识形态领域的斗争是否对剧变产生了重要影响?
1.保加利亚剧变前社会经济情况怎样?人均GDP有多少?社会的贫富差别有多大?党的干部与一般群众之间在生活待遇上有多大差距(如工资收入、住房、用车等)?保共党的高级干部在多大程度上享有特权?群众与干部关系怎样?是否有腐败现象?能否说党内已经形成了一个特权阶层?
2.保共在剧变前对党员的思想教育怎样?有否严格要求?通常采取什么样的教育方式和教育运动?在党的纪律方面有没有严格的奖惩制度和条例?保共一般党员对社会主义和马列主义的信仰怎样?如果丧失了这种信仰,何时出现,原因是什么?
3.保共在剧变中曾对历史问题予以平反。这些历史旧案的性质怎样?是否真的冤案?保共如何处理党的历史问题?在原苏联“公开性”口号下,保共是否因历史问题而陷于被动?历史问题的处理在多大程度上影响到剧变,其经验何在?保共编写过“官方”党史吗?
4.保加利亚在剧变前是否存在某种程度的群体事件和社会动乱?保共在剧变前是如何处理某种社会性事件和动乱的?在保证政权的稳定方面有什么教训经验?
5.保加利亚国内什么时候出现的反对派?反对派是些什么人?他们在政治目标上是否有从“思想反对”到“政治斗争”的变化?他们的组织情况怎样?保共在处理反对派问题上有什么经验教训?
三、苏联东欧国家发生剧变的根本原因。它在国际共产主义运动历史上的经验教训:
1.你认为苏联东欧国家发生剧变、共产党丧失执政地位是否是必然的?如果不是,是否是党在处理剧变问题上对策失当?在您看来,苏联、东欧出现剧变的根本原因到底是什么?苏联、东欧党执政失败是否意味着社会主义制度和马列主义原理的失败?如果不是,应怎样看待剧变的性质?
2.在经济体制上,苏联模式对东欧国家是否有根本性的影响?这种模式和体制是否严重影响了东欧国家的经济、社会发展?
3.在党的执政方式上,原来苏联、东欧国家的模式是否存在着严重弊端?在政治体制方面,在党内民主、国家政治生活的民主和法制建设上,剧变给人们以什么样的经验教训?您认为比较理想和合理的社会主义政治体制、运行机制以及党的执政方式应该是怎样的?
4.东欧各国在五六十年代甚至七十年代都出现过不同的改革愿望、设想甚至行动。为什么这些愿望和行动都不能取得成功?其深刻的原因在哪里?能否就苏联、东欧国家情况说明改革所要具备的政治和社会条件。
5.戈尔巴乔夫到底是怎样一个人?他为什么要最终放弃党的执政地位,而试图用国家权力(指当总统)来替代党的领导?大部分东欧国家在剧变中事实上也自己否定了自己,这是为什么?当时党的领导核心面对的是怎样的形势?他们是怎么考虑的?
6.你对中国的改革怎样看?对中国的发展有什么预期?对中国党的建设和改革有什么建议?
真是包罗万象!我设计的这些题目,生怕有什么遗漏,似乎要把我们对苏联东欧剧变的所有疑问,来个“一网打尽”;把所有关于社会主义改革的前因后果,弄个“一览无遗”。现在想来,这样做颇有些失礼,也显得幼稚,凸显了我们那种操之过急、急功近利的心态。可在征求白大使意见时,他却把握十足地说,应该没问题。利洛夫是个有理论思考并十分健谈的人。他不会惧怕这些问题。
2005年12月8日,我们终于见到了利洛夫同志。来到我们面前的利洛夫,身材魁伟,一头银发;语气坚定,思维缜密;举手投足之间,极有风度。我暗自庆幸;终于得到一次绝佳的学习机会。
果然,利洛夫出口成论,几乎没有任何嗫嚅地循着他的理路讲下来,以至我们根本没有任何插嘴的机会。
他的演讲是这样开始的:
我到我生命的最后,也不会怀疑马克思主义。但是我们看到的马克思主义是十九世纪中期建立的学说,许多马克思主义的基本原理,今天还是适应的。但是马克思主义的建立和它学说的发展,是十九世纪中期的事情。所以我们今天不能把马克思主义变成一种宗教的教条、教义。原因就是,十九世纪以来社会发生了很大的变化。同时,在马克思主义出现的时候,工业社会才刚刚开始,后工业革命还没有发生。后工业革命的技术发展,改变了世界的面貌。新的科技发展要求我们对马克思主义进行新的分析。这种分析在马克思主义时代是没有的。因为工业革命和信息时代,是在马克思主义诞生150年之后才发展的。另外,无论是马克思主义还是任何其他学说,都是发展的学说。马克思、列宁都是天才,但他们是时代的天才。马克思主义要有生命,它就必须发展。
我之所以这么说,不是说我最能代表我们这个时代的一些观点。我所讲的这些基本观点,也可能是有争论的。社会主义的发展,使某些东西成为我们必须接受的基本观点。而有些观点则需要发展。我们不要害怕有些社会主义的观点是过时的,不要对此表示害怕,我可以举两个例子。
比如说马克思主义的一个观点,讲贫困和绝对贫困问题。这一条规律,在有的地方就不适用。现在资本主义社会的一部分已经非常发达,但另一部分还很贫困。而西方的无产阶级并没有绝对贫困化。马克思说的无产阶级和今天西欧工人的状况,是完全不同的。原来说的欧洲的无产阶级是另外一个概念。马克思曾说,无产阶级没有什么可失去的。除了锁链之外,没有什么可失去的。而现在的工人阶级,是有东西可失去的。他们有自己的房子,有自己的三辆汽车甚至更多,有保健,有教育,有很多。所以无产阶级绝对贫困化这个规律,现在看来是不适用了。
第二个例子,列宁说帝国主义是资本主义的最后阶段。就是说,帝国主义这个阶段是最腐朽的阶段,它必然要被社会主义取代。但是历史并没有证明这一点。我们已经看到,我们今天的时代,不是无产阶级革命的时代,而是技术革命的时代。
很遗憾,资本主义找到一些办法,克服了自己的危机。二十世纪七十年代至八十年代,资本主义很快地适应了新的技术发展。那个时候苏联、保加利亚、(民主)德国,都没有适应新技术的发展潮流。所以我们今天看到,美帝国主义或者德国、日本等发达国家,今天还是资本主义社会的发动机,他们领导着资本主义社会。所以马克思主义在二十一世纪是要发展的,中国在这方面是一个很好的例子。中国建立了自己的中国特色社会主义这一套理论,建立了自己的市场经济,中国把自己的社会主义和世界的潮流联系在一起。这样就有利于马克思主义的发展。
我们在研究这个问题的时候,不能仅仅停留在社会主义的崩溃、解体这个问题上,我们还要进行更加深入的探讨,研究其他方面的因素。
第一个结论,不要错误地把苏联、东欧、德国社会主义的崩溃,同整个世界形势、国际格局分割开来,把它分割开是错误的。很明显,当代世界的发展,是促使苏联模式社会主义崩溃的一个重要原因。苏联的社会主义模式,没有能够很好地适应当代社会发展的潮流和趋势。我认为,苏联东欧社会主义失败的一个主要原因,是他们改革开始得太晚了。如果用简单的一句话概括,社会主义的失败,是因为它没有进行改革。
它没有跟现实的世界、现实的社会结合起来,所以它失败了。世界进行了技术革命,进行了科学革命,进行了环保、生态方面的革命,进行了人口革命,社会主义没有很快适应这些革命,没有符合这个潮流。具体地讲,社会主义的失败,是没有很好地进行自我改造、进行改革。当时苏联和其他国家所主张的改革,并不是错误的,是很需要的,是历史的要求,是具体的现实的要求。所以是改革的失败,导致了社会主义的失败。
具体地讲,社会主义没有跟那些决定世界发展的因素很好地结合起来,没有很好地适应。如果我们今天不能理解、确定当今世界发展的主要因素是什么,那也就不可能很好地理解为什么社会主义失败了。
二十世纪七八十年代,世界的一个主要特点,就是从工业革
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亚历山大?利洛夫,原保加利亚共产党中央政治局委员,保共著名的理论家和社会活动家。1989年后,曾任执政的保加利亚社会党主席,活跃在剧变后的保加利亚政坛。离开社会党主席任后,利洛夫主持着保加利亚社会党当代世界研究所和战略研究中心,继续从事政治学和社会主义改革问题的研究。
同利洛夫的结识,是原中国驻保加利亚大使、外交部苏东司副司长白寿绵先生促成的。2005年,我们正投入对苏联东欧剧变和共产党丧失执政地位原因的研究。白大使成为我们的一位重要研究伙伴和指导者。大使上世纪五十年代即留学索菲亚大学,后长期在中国驻保加利亚大使馆任职,直至出任大使。可以说,白大使是中国首屈一指的保加利亚问题专家。他不但通晓保文,而且熟知保加利亚历史和当代政治。对于保加利亚发生的剧变,曾写过多篇文章。有一次,在同白大使聊天时,我征询说,能不能找到一位保加利亚剧变的知情人,来详细谈谈这段历史?白大使说,当然可以。既然你们计划对苏东国家剧变进行系统研究,找一位当事人面谈可以事半功倍。他们才是最权威的剧变知情者和分析家。接着,白大使提到了利洛夫的名字。白大使介绍说,利洛夫不仅曾深得保共原总书记日夫科夫的信任,参与了保共的最高决策,而且年富力强,有很深的理论根底和很高的学术造诣,一定能谈出很多我们过去不知道的情况,并将作出分析和总结。事后证明,白大使所说,非常准确。
同利洛夫见面,是在2005年底。为筹措这次见面,我们做了详尽的案头准备,研读了大量有关材料。我记得,设计的提问包括三个大方面,15个小问题。它们是:
一、关于保加利亚发生剧变时保党中央内部的应对。剧变中党内外、国内外的反应:
1.1989年保加利亚发生剧变时保共党的核心是如何应对的?为什么在反对派的进逼下,保党中央要三次做出让步?如不同反对派妥协,结果会怎样?
2.苏联在保加利亚剧变中扮演了什么角色?它当时对保共的压力究竟有多大?戈尔巴乔夫是否确实策划了逼迫日夫科夫下台的活动?日夫科夫对自己的被迫辞职是否有预感和准备?他如果坚持不辞职,是否可以使事态发展有转机?如他有比较灵活的改革政策,是否可以渡过难关?
3.剧变发生时,保共有多少党员?一般党员怎样看待保共当时所面对的危机?他们大致持什么样的态度?党的干部对党的危机抱什么态度?他们支持什么样的改革,是否也认为只有摧毁党才能使国家好起来?他们的自身利益在改革中是否受到了某种损害?
4.保加利亚剧变发生时,西方影响(包括经济和政治的影响)起到了多大作用?这种影响是决定性的吗?他们都通过什么手段来促使保共和国家的变色?
二、保加利亚剧变前的社会经济状况。剧变前党在政治建设、组织建设方面的情况。党是否注重对党员的教育?意识形态领域的斗争是否对剧变产生了重要影响?
1.保加利亚剧变前社会经济情况怎样?人均GDP有多少?社会的贫富差别有多大?党的干部与一般群众之间在生活待遇上有多大差距(如工资收入、住房、用车等)?保共党的高级干部在多大程度上享有特权?群众与干部关系怎样?是否有腐败现象?能否说党内已经形成了一个特权阶层?
2.保共在剧变前对党员的思想教育怎样?有否严格要求?通常采取什么样的教育方式和教育运动?在党的纪律方面有没有严格的奖惩制度和条例?保共一般党员对社会主义和马列主义的信仰怎样?如果丧失了这种信仰,何时出现,原因是什么?
3.保共在剧变中曾对历史问题予以平反。这些历史旧案的性质怎样?是否真的冤案?保共如何处理党的历史问题?在原苏联“公开性”口号下,保共是否因历史问题而陷于被动?历史问题的处理在多大程度上影响到剧变,其经验何在?保共编写过“官方”党史吗?
4.保加利亚在剧变前是否存在某种程度的群体事件和社会动乱?保共在剧变前是如何处理某种社会性事件和动乱的?在保证政权的稳定方面有什么教训经验?
5.保加利亚国内什么时候出现的反对派?反对派是些什么人?他们在政治目标上是否有从“思想反对”到“政治斗争”的变化?他们的组织情况怎样?保共在处理反对派问题上有什么经验教训?
三、苏联东欧国家发生剧变的根本原因。它在国际共产主义运动历史上的经验教训:
1.你认为苏联东欧国家发生剧变、共产党丧失执政地位是否是必然的?如果不是,是否是党在处理剧变问题上对策失当?在您看来,苏联、东欧出现剧变的根本原因到底是什么?苏联、东欧党执政失败是否意味着社会主义制度和马列主义原理的失败?如果不是,应怎样看待剧变的性质?
2.在经济体制上,苏联模式对东欧国家是否有根本性的影响?这种模式和体制是否严重影响了东欧国家的经济、社会发展?
3.在党的执政方式上,原来苏联、东欧国家的模式是否存在着严重弊端?在政治体制方面,在党内民主、国家政治生活的民主和法制建设上,剧变给人们以什么样的经验教训?您认为比较理想和合理的社会主义政治体制、运行机制以及党的执政方式应该是怎样的?
4.东欧各国在五六十年代甚至七十年代都出现过不同的改革愿望、设想甚至行动。为什么这些愿望和行动都不能取得成功?其深刻的原因在哪里?能否就苏联、东欧国家情况说明改革所要具备的政治和社会条件。
5.戈尔巴乔夫到底是怎样一个人?他为什么要最终放弃党的执政地位,而试图用国家权力(指当总统)来替代党的领导?大部分东欧国家在剧变中事实上也自己否定了自己,这是为什么?当时党的领导核心面对的是怎样的形势?他们是怎么考虑的?
6.你对中国的改革怎样看?对中国的发展有什么预期?对中国党的建设和改革有什么建议?
真是包罗万象!我设计的这些题目,生怕有什么遗漏,似乎要把我们对苏联东欧剧变的所有疑问,来个“一网打尽”;把所有关于社会主义改革的前因后果,弄个“一览无遗”。现在想来,这样做颇有些失礼,也显得幼稚,凸显了我们那种操之过急、急功近利的心态。可在征求白大使意见时,他却把握十足地说,应该没问题。利洛夫是个有理论思考并十分健谈的人。他不会惧怕这些问题。
2005年12月8日,我们终于见到了利洛夫同志。来到我们面前的利洛夫,身材魁伟,一头银发;语气坚定,思维缜密;举手投足之间,极有风度。我暗自庆幸;终于得到一次绝佳的学习机会。
果然,利洛夫出口成论,几乎没有任何嗫嚅地循着他的理路讲下来,以至我们根本没有任何插嘴的机会。
他的演讲是这样开始的:
我到我生命的最后,也不会怀疑马克思主义。但是我们看到的马克思主义是十九世纪中期建立的学说,许多马克思主义的基本原理,今天还是适应的。但是马克思主义的建立和它学说的发展,是十九世纪中期的事情。所以我们今天不能把马克思主义变成一种宗教的教条、教义。原因就是,十九世纪以来社会发生了很大的变化。同时,在马克思主义出现的时候,工业社会才刚刚开始,后工业革命还没有发生。后工业革命的技术发展,改变了世界的面貌。新的科技发展要求我们对马克思主义进行新的分析。这种分析在马克思主义时代是没有的。因为工业革命和信息时代,是在马克思主义诞生150年之后才发展的。另外,无论是马克思主义还是任何其他学说,都是发展的学说。马克思、列宁都是天才,但他们是时代的天才。马克思主义要有生命,它就必须发展。
我之所以这么说,不是说我最能代表我们这个时代的一些观点。我所讲的这些基本观点,也可能是有争论的。社会主义的发展,使某些东西成为我们必须接受的基本观点。而有些观点则需要发展。我们不要害怕有些社会主义的观点是过时的,不要对此表示害怕,我可以举两个例子。
比如说马克思主义的一个观点,讲贫困和绝对贫困问题。这一条规律,在有的地方就不适用。现在资本主义社会的一部分已经非常发达,但另一部分还很贫困。而西方的无产阶级并没有绝对贫困化。马克思说的无产阶级和今天西欧工人的状况,是完全不同的。原来说的欧洲的无产阶级是另外一个概念。马克思曾说,无产阶级没有什么可失去的。除了锁链之外,没有什么可失去的。而现在的工人阶级,是有东西可失去的。他们有自己的房子,有自己的三辆汽车甚至更多,有保健,有教育,有很多。所以无产阶级绝对贫困化这个规律,现在看来是不适用了。
第二个例子,列宁说帝国主义是资本主义的最后阶段。就是说,帝国主义这个阶段是最腐朽的阶段,它必然要被社会主义取代。但是历史并没有证明这一点。我们已经看到,我们今天的时代,不是无产阶级革命的时代,而是技术革命的时代。
很遗憾,资本主义找到一些办法,克服了自己的危机。二十世纪七十年代至八十年代,资本主义很快地适应了新的技术发展。那个时候苏联、保加利亚、(民主)德国,都没有适应新技术的发展潮流。所以我们今天看到,美帝国主义或者德国、日本等发达国家,今天还是资本主义社会的发动机,他们领导着资本主义社会。所以马克思主义在二十一世纪是要发展的,中国在这方面是一个很好的例子。中国建立了自己的中国特色社会主义这一套理论,建立了自己的市场经济,中国把自己的社会主义和世界的潮流联系在一起。这样就有利于马克思主义的发展。
我们在研究这个问题的时候,不能仅仅停留在社会主义的崩溃、解体这个问题上,我们还要进行更加深入的探讨,研究其他方面的因素。
第一个结论,不要错误地把苏联、东欧、德国社会主义的崩溃,同整个世界形势、国际格局分割开来,把它分割开是错误的。很明显,当代世界的发展,是促使苏联模式社会主义崩溃的一个重要原因。苏联的社会主义模式,没有能够很好地适应当代社会发展的潮流和趋势。我认为,苏联东欧社会主义失败的一个主要原因,是他们改革开始得太晚了。如果用简单的一句话概括,社会主义的失败,是因为它没有进行改革。
它没有跟现实的世界、现实的社会结合起来,所以它失败了。世界进行了技术革命,进行了科学革命,进行了环保、生态方面的革命,进行了人口革命,社会主义没有很快适应这些革命,没有符合这个潮流。具体地讲,社会主义的失败,是没有很好地进行自我改造、进行改革。当时苏联和其他国家所主张的改革,并不是错误的,是很需要的,是历史的要求,是具体的现实的要求。所以是改革的失败,导致了社会主义的失败。
具体地讲,社会主义没有跟那些决定世界发展的因素很好地结合起来,没有很好地适应。如果我们今天不能理解、确定当今世界发展的主要因素是什么,那也就不可能很好地理解为什么社会主义失败了。
二十世纪七八十年代,世界的一个主要特点,就是从工业革
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